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Rang : 0 En faveur, 1 Plutôt pour, 3 Neutre, 4 Plutôt opposé, 9 Contre, 1 non votant (Serizawa)
Modification du Conseil : 2 En faveur, 5 Plutôt pour, 3 Neutre, 1 Plutôt opposé, 5 Contre 2 Non-votant (Serizawa, Nox, contre mais pour les chasseurs)
Création de la renommée : 6 En faveur, 1 Plutôt pour, 2 Neutre, 2 Plutôt opposé, 6 Contre, 1 non votant (Serizawa)
Titres : 5 En faveur, 2 Plutôt pour, 4 Neutre, 4 Plutôt opposé, 2 Contre, 1 non votant (Serizawa)

18 votants (Jusqu'à Nywell incluse), 30/01

Rang : Contre
Uniquement parce que j'ai lu le post de Jerenn, sinon, j'ai toujours été contre le système de mérite alors j'aurai voté pour. Mais si ça arrange les staffeux, ça fait longtemps que je me suis fait à l'idée d'accepter cette différenciation MM / rang.

EDIT : Kôta, je trouve que ton alternative a de la logique mais est trop drastique. Je pense que comme dit Solis, vaudrait mieux renommer le mérite en "Expérience" ou quelque chose du genre et élargir le concept, plutôt que de le recadrer comme tu fais dans ton développement. Et alors le coup du retomber à 0... X_X
Moi, je voyais plus ça genre... Genre c'est pas parce que tu changes guildes que tu deviens nul, tu peux balancer au nouveau chef un CV avec la liste de tes exploits passé. Tu s'ras pris avec tes capacités, j'vois mal Obaba fichtre un test de rang B si Guildartz venait la voir pour changer de guilde xD (Exemple irréalisable mais clair o/)

Modification du Conseil : Contre à la nuance près.
Je suis le seul à avoir noté que les mages, à l'exception des équipes spécialisées, sont obligés d'utiliser la magie runique ? Pour ce simple point, mon vote sera un contre dans sa nature, je suis pour la diversité magique. Après, si ce détail est levé, c'est un pour complet.
Néanmoins, je soutiens cette idée de rang différents, et des mages spécialisés (chasseur de mage noir, ça peut être beaucoup de chose, de l'élimination à la simple collecte d'informations) qui pourraient recevoir des ordres plus originaux et très réalistes. Le Conseil a des mages de talent dans ses rangs, alors pourquoi ne pas utiliser la diversité de ces talents à ses fins ?

Renommée : Contre
Je m'en contre-fiche, c'est aux joueurs de décider IRP si leur personnage est devenu célèbre au cours de sa carrière de mage (non non, vous ne pouvez pas être connu dans tout Fiore au rang C mes amis), ou s'il a décidé de rester relativement discret. C'est un choix de RP, pas d'indicateur ou de staffeux. Surtout que, si vous vous faites passer pour mort comme l'a fait Bastian, en théorie, votre indicateur chute d'un coup, j'vous raconte pas à quel point c'est chiant de gérer ce genre de paramètre hyper-variable pour un staff.
Tout comme c'est au choix des joueurs avec qui il RP de le reconnaitre ou non. Je suis particulièrement concerné de ce fait, Miku est passé à la télé en calbut devant tout Fiore lors du Festival de la Fraternité, il a fait la couverture d'un Sorcerer magazine, ce qui fait de lui un mage relativement connu IRP. Je n'ai jamais forcé mes partenaires de RP à en prendre compte, tout comme je laisse certains se servirent de cette renommée à leurs fins.
En bref, si vous voulez être celèbre, faites du bruit et vous le deviendrez, pas besoin d'un indicateur pour que tout le monde soit au courant. Dans le principe, je serai contre donner du boulot en plus au staff pour rien, mais "ça ne me concerne pas" a l'air d'être à la mode dans ce sondage-ci x'D

EDIT :L'idée de renommée des guildes de Nox est vachement cool par contre, et ça permet de garder le seul aspect "un tant soit peu utile" de l'IP en expliquant que PB n'est pas connue, alors que FT l'est beaucoup (peu importe pour quoi).

Titre : Neutre (précédemment : contre)


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EDIT (voilà, ça commence) : Après une bonne sieste, on s'en fiche en fait. Faites en ce que vous voulez xD

Ce post risque de subir des édit (je m'étonne moi même avec autant de contre...), mais c'est pas assuré.

POUR [Disparitions des rangs irp] avec nuance : Je suis pour parce que, comme l'on dit plusieurs, dans le manga, ca n'existe pas et perso, actuellement, si je fais attention aux rangs des persos c'est uniquement pour juger s'ils sont forts ou pas alors que la MM suffit pour ca. Par contre dans la description ya marqué "Débutant", "Apprenti" etc... Je considère que ce sont des rangs aussi alors si les rangs D/C/B/A disparaissent, je vois pas l’intérêt d'en donner de nouveaux avec des noms différents ! La MM suffit !

CONTRE [Modifs du Conseil] : J'ai bien envie d'appuyer ce qu'à dit Miku, watdafuq is that runic thing?! Je vois pas pourquoi on limiterait la magie pour ceux désirant être lié au Conseil. Déjà qu'on a pas spécialement envie d'y aller, créer ces spécifications obligatoires ca va flinguer un groupe pour rien. Ou alors on aura dix milles Chasseurs de mages noirs, ce qui n'est pas top non plus. Non, je trouve très bien l'ancien système de grades !

POUR [Chasseur de mages noirs] avec nuance : La proposition de créer une milice dans l'ombre du Conseil je trouve ça intéressant. Après, ça peut sembler bizarre pour des pointures de la justice d'opérer ainsi mais comme Jerenn l'a dit, faut pas se leurrer, ça a toujours exister (quand on prend exemple dans la vie réelle). Par contre, cela signifie une sélection très strict au niveau des caractères pour autoriser un membre à être enrôlé. Après, on peut dire aussi que les soldats du conseil ont déjà pour but de chasser du mage noir donc ca rimerait à rien de créer un sous-groupe. A part si ces Chasseurs ou je dirais plutôt ces Exécuteurs (ou Bourreaux) de mage noir aurait tous une MM très élevée, pour en faire une élite. Ca évitera que tout le monde s'y précipite à la validation pour faire le mal au nom du Conseil. C'est bien d'apprendre à faire respecter la justice avant de casser du méchant ~

CONTRE [Renommée] : Je suis d'accord avec Miku et Jerenn, ca sert à rien de faire ca. Ca sert juste aux nouveaux avides de puissance de donner envie de faire une prez de ouf pour être célèbre dès la valid' alors que c'est complètement illogique. Je considère qu'un membre et son perso sont célèbres en fonction de leurs investissements sur le forum. Pour moi c'est comme si vous vouliez mettre une pancarte "Actif" sur leurs fronts. Après, oui les persos sont célèbres en fonction de ce qu'ils font irp surtout, et si sur la cb ou via le flood ou via les rps (si vous les lisez) vous entendez parler d'eux, c'est qu'ils le sont, sinon non. On a suffisamment d'event pour que les réputations se répandent.

Après, on peut aller plus loin. Je suppose que si vous enlevez les rangs, vous allez aussi enlever la jauge de Mérite non? Parce que, à ce que j'avais compris, ca servait à augmenter au rang supérieur tout en donnant une indication sur une certaine renommée du perso (s'il fait des missions il va forcément etre connu). Donc si on enlève les rangs, qu'on installe pas de Renommée et qu'on vire le Mérite, je trouve ca fun ! Parce que la célébrité ne sera acquise que par un véritable investissement sur le forum et non parce que le membre a fait une prez de ouf.

Par contre, j'ai pas retrouvé le topic qui parle de l'IP mais si j'ai bien compris, ca indique aux autres, si le perso est mauvais ou bon. CA je trouve ca intéressant à préciser dans le profil oui, et donc à garder, contrairement aux autres trucs qui ne servent pas à grand chose finalement, à part à donner du taf au staff (je n'inclue pas la MM bien évidemment). Et si je peux donner mon avis sur ce point HS je serais d'avis de donner un autre nom qu'IP, genre Réputation je sais pas. Parce que là, Indice de Propension, ca me parle mais alors pas du tout !

EDIT (oubli): Je serais pour évaluer les critères de renommée d'une Guilde plutôt que de celle de chaque membre ! (On s'en fout des mages solitaires, Fairy tail c'est un manga de guildes !)

POUR [Titres] avec nuance : Alors j'étais même pas au courant de l'idée des titres de Miku (n'en ayant pas moi-même, je ne me suis pas posé la question même si j'avoue que ca m'intriguait) et je suis pour en inclure irp en fonction des TRES GROS EVENEMENTS dont on est la cause, genre il faut vraiment avoir fait un truc de ouf qui fait parler de nous pour qu'on obtienne un titre qui corresponde. Après, pour ce qui est des titres à la Miku, je suis pour aussi vu que c'est délirant ^^ Et puis on est pas con non plus pour aller se faire appeler par un titre recu icb dans un rp. D'où la précision qu'on n'obtient rien grâce aux titres délires, mais ca c'était logique. Les titres honorifiques, par contre, augmentent notre célébrité irp, oui.

J'ai des idées assez confuses sur ce sondage, je mets ce qui me passe par la tête en écrivant à risque (fort) que cela change. En plus tout est lié à moitié donc faire point par point c'est galère. Pour commencer, je vais vous faire part d'un message que j'avais envoyé au Staff y'a plus d'un mois (mais que personne n'a lu, vilains !)

Citation :

J'étais là quand le mérite a été créé. Je ne sais plus trop les raisons, et tout ce qui a conduit à sa création, même si je crois que je faisais parti de ceux qui le souhaitaient. Dans ma tête, quand on en a parlé avec les staffeux de l'époque, le mérite c'était pas une idée de réputation ni tout ça. C'était juste le nombre de mission que tu as faite. En gros, le mérite, juste ton chef de guilde pouvait le voir. Il faisait des croix à chaque fois que tu revenais des missions, et quand il voit que t'avais plein de croix, il t'autorisait à passer au rang supérieur. Parce qu'avant, tu gagnais en rangs uniquement suivant ta maitrise magique. Du coup, on avait énormément de mages qui s'entrainaient, combattaient, etc sans pour autant faire des missions. Et du coup ils arrivaient rang B avec deux ou trois missions à leur actif, et on s'était dit que fallait un moyen de mieux définir les accessions aux rangs supérieurs.
Sauf qu'il y a eut plein de questions sans réponses. Par exemple, c'est quoi le mérite pour les indépendants, du coup ? La grande majorité des membres a donc pensé que le mérite était la réputation. C'est pratiquement vrai mais faux au même niveau. Le mérite ne s'acquiert que pour des missions ou des évents. Ca montre directement qu'il est contradictoire. Le mérite des missions, c'est le nombre de croix du chef de guilde, le moment où il dit "oh ca fait plein de croix, je vais pouvoir l'autoriser à faire des missions de rang B maintenant !". Le mérite des évents, c'est la réputation, car chaque participant aux évents gagne à être connu.
On avait prit en compte ces faits, les incohérences causées et tout le reste. Rosa a proposé, il y a quelques mois, l'indice de propension. J'ai trouvé que c'était une bonne idée, qui marche, et c'est un peu comme un indice de réputation mais prit en compte uniquement par le Conseil Magique et sa vision du bien et du mal. En gros, c'est l'indice légal-illégal suivant la réputation des actes. Et vu que pas mal de gens veulent un indice de réputation pur et dur, on peut y penser sérieusement, mais je me dis quand même que ca peut être super difficile à mettre en place. (mais bon a déjà mit des trucs milles fois plus compliqués en place alors c'est pas un soucis majeur.)

En gros, aujourd'hui, le système de mérite actuel n'est pas optimal selon moi, rien qu'à cause du bug des indépendants. Si dans les guildes, le maitre de guilde est là pour dire au jeune mage fraichement arrivé "Non, tu ne peux pas encore faire ce genre de missions ! (sous-entendues rangs B, A), qui dit ça aux indépendants ? Personne. Donc j'ai une proposition :

_ On garde le système de mérite actuel (cétadir mérite=nb de missions) et les indépendants peuvent faire D, C, B et A comme ils veulent. Ils ont un mérite nul qui n'évolue pas. Si ils rencontrent un mage de guilde et font une mission avec lui, le mage de guilde ne gagne pas de mérite (car la mission n'est pas officielle au sein de sa guilde). Si l'indépendant veut rejoindre une guilde, il commencera à gravir les échelons du mérite.
Le problème se pose alors également à l'envers : si on quitte une guilde, le mérite retournerait à zéro, ou se bloquerait ? Dans le premier cas, ça impliquerait un grand travail de recommencer tout le tintouin des missions, etc. De même, si on prend l'exemple de Juvia, cela signifierait qu'elle passerait de rang S à D, et qu'elle devrait recommencer toutes les missions mineures avant de faire des missions "à son niveau". Mais que veut dire "à son niveau", justement ? Son niveau de maitrise magique. Donc ce qui définirait la place du mage dans une guilde, serait sa maitrise magique et son nombre de missions (je reste catégorique sur le fait qu'on ne laisse pas un gars qui n'a jamais bossé pour la guilde faire une "grosse mission" au nom de la guilde au risque, vu qu'on le connait pas trop, qu'il foire et qu'il salisse le nom de la guilde). Pour passer à un rang supérieur, il faudrait avoir le nombre de points de mérite nécessaire ainsi qu'une certaine valeur de maitrise magique. De toute façon, ça reste relativement cohérent car en faisant des missions, on gagne du mérite ET de la MM, donc on tend vers ce but. Pour les petits mages qui ne jouent pas trop avec leur magie, au bout d'un moment, pour accéder aux missions difficiles (rangs B, A) ils devront s'entrainer pour affirmer leur force et leur capacité à surmonter les situations qu'ils rencontreront dans les rangs B, et A (car c'est pas en faisant des sucettes ou en retrouvant des chats qu'on prouve qu'on pourra le lendemain capturer un mage noir). Donc pour moi il faudrait accorder l'accession aux rangs avec une prise en compte du mérite et de la MM simultanément. Et, pourquoi pas, à partir de certains paliers de MM (mais de très gros paliers), permettre de passer directement rang B (donc offrir 160 points de mérite au mage). Dans ce cas, si on considère qu'en quittant une guilde on perd tout le mérite acquis, on le gagne facilement si on est fort et qu'on réintègre une autre guilde (cette autre guilde, lors du test d'entrée, verra les aptitudes du mages et lui accordera des missions rang B minimum, ou ca devient sérieux mais pas complètement sérieux). Bref, c'est fouillis comment j'ai présenté ça, donc je résume :
- Le mérite = Nombre de missions réalisées au sein d'une guilde (une rang D = 10, une rang C = 20, etc). Quitter cette guilde fait revenir le mérite à 0.
- La maitrise magique = La maitrise magique
- Le rang = Indicateur administratif qui permet, en se basant sur le mérite et la maitrise magique, de choisir des missions de même rang ou de rang inférieur.
- Indépendants ne connaissent pas les rangs. Impossibilité pour eux de faire des missions rangs S par conséquent. Mages légaux qui font des missions avec eux par conséquent ne gagnent pas de mérite (car ils font un peu du travail au noir les indépendants)
- Possibilité de commencer rang B dans une guilde si on a atteint une grande valeur de MM. (voire rang A si on a atteint une encore plus grande valeur de MM ?)
- Participer à un évent ne donne pas de mérite, sauf si c'est une mission, juste de la "renommée" qui sera à définir librement par le joueur dans son journal (voir mon avis sur la renommée plus bas)
- Je crois que c'est tout. Sinon, relire le paragraphe plus haut

Je trouve qu'un système dans ce style est d'autant plus réaliste que cohérent. Il n'a pas de bugs comme peut avoir le système actuel. Et je pense que dans la vraie vie de Fairy Tail, ca marcherait plus comme ça qu'autrement.
Par conséquent, je suis CONTRE la redéfinition des rangs d'Atios (et POUR la mienne, mais ca c'est autre chose.)

CONTRE [Modifs du Conseil] : Je vois pas non plus l'intérêt de créer les mages runiques. Perso, je considère qu'ils existent, je sais qu'ils existent, mais les jouer ? Ca serait pas très top. Donc je trouve que le système actuel du Conseil est intéressant, il y a des rangs bien définis avec des objectifs précis pour chacun. Peut-être faudrait-il mieux redéfinir les rôles de ces rangs. Pour moi, le rang D, ce sont les recrues, qui suivent leurs supérieurs sur le terrain ou alors qui font les petits boulots. Le rang C et B, ce sont les Exécutants, des mages de terrain, ou alors les Jesaiplukoi, des mages d'informations/archives, ceux qui bossent dans les bureaux quoi (genre Rosa il me semble prévoit ça?). Et au rang A t'as un bataillon d'homme à tes ordres. C'est à dire 3-4 mages runiques, ou alors des "Recrues" du rang D. Et rang S, au Conseil, c'est carrément pouvoir influer sur l'avis des plus hauts. Donc je serais pas d'accord avec la proposition d'Atios qui referait complètement la hiérarchie du Conseil sans distinctions entre les mages. Mais je serais assez ouvert pour créer d'autres rôles, un meilleur organigramme hiérarchique quoi.
En ce qui concerne l'unité chasseur de mages noirs, je suis contre s'il s'agit d'une unité illégale-inconnue qui tuerait les mages noirs. Je crois pas que la peine de mort soit autorisée sur Fiore, mais même si elle l'est, tuer comme ça aussi simplement pour les autorités, ca me dégoute un peu de l'image du Conseil et je pense pas qu'il soit comme ça. Par exemple, Jellal, quand ils l'ont chopé, ils lui ont pas tiré dessus genre "TUEZ-L'ENNEMI NUMERO UN !", non, ils l'ont calmement emmenés en cellule. Ca, c'est le rôle des Exécutants du Conseil Magiques, les mages de terrains. Donc contre également. Mais s'il s'agit de créer une unité spéciale anti-mage-noire qui s'occuperait des les capturer et non pas de les tuer, je serais ok, mais ca revient à ma proposition plus haut de revoir les postes qu'on peut créer dans le Conseil.

CONTRE [Renommée] : On va pas s'embêter à refaire un système et tout, déjà que Mérite, MM et IP ensemble c'est galère, alors une "Renommée" à gérer en plus, je me flingue direct. Les membres, s'ils veulent vraiment se soucier du détail genre "Je devrais être un peu connu avec tout ce que j'ai fais", peuvent entretenir leur Journal de Personnage, très utile pour l'ensemble de la communauté, et le mettre régulièrement à jour en indiquant précisément les choses qui ont été faites, ce qui permet aux joueurs RP avec eux de mieux les cerner et de voir leur "niveau" de renommée (ou de popularité, si on peut appeler ça comme ça.)

CONTRE [Titres] : Les titres HRP, c'est marrant (je savais pas que c'était Miku qui les avait proposés !) et hors RP, ca revient au surnom. Pour ça, il y a un champ dans la zone de feuille de personnage, "Surnom du personnage", et tous les membres en ont un en général, voire plusieurs. A force d'utiliser ceux-là en RP, les gens commenceront à vous surnommer aussi. Alors ca se développe en RP ça, pas la peine de créer un truc supplémentaire administratif pour gérer tout ça.

Ca fait une demi-heure que j'écris :'( j'en ai marre, je relis pas, tant pis les incohérences et je rentre à ma maison *va prendre un somnifère*