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• Contre [Take-Over]; je préfère simplement celle actuelle.
  
  
  
• Est plutôt contre [Constellationnisme] à la nuance près; je suis contre la redéfinition proposée. Cependant, bien que je ne sois pas spécialement fan du constellationnisme, j'ai quelques remarques à faire sur le règlement actuel;
  -Les 12 clefs ne devraient-elles pas plutôt disposées de leurs propres techniques? Puisqu'elles sont uniques et invariables d'un possesseur à un autre, cela ne dépend pas du membre d'inventer ou non des techniques. Bien sûr, il faudrait tenir à jour en fonction du wiki.
  -Ne serait-il pas nécessaire de préciser que des clefs d'argents ne peuvent être fondamentalement plus fortes que celles d'or? A moins que ça ne soit là aussi qu'une question de modération.
  -Ca ne tient qu'à moi, mais je n'ai pas saisi l'impact d'une seconde magie dans ce cas-là; est-ce 5 nouvelles techniques pour les clefs tout les 1000 (ça fait beaucoup si je peux me permettre)? Le constellationniste peut-il prétendre à une autre magie? Enfin, demandez à d'autres que moi. Si je suis la seule à ne pas avoir compris, laissez tomber; je n'ai aucune vue sur le constellationnisme.
  1°édit (concerné, ce qui se dit en général sur le Constellationnisme) Tout simplement, je ne rentrerai pas dans le débat. Entre le fait que je ne sois pas concernée, que Solis soit modéré et seul maître de cette discipline, et basiquement, mon manque d'envie, je vous laisse cette partie.
  
  
  
• Est plutôt contre [Arsenal] à la nuance près; pareillement qu'avant, je préfère la définition actuelle. Mais là aussi, j'ai quelques remarques à faire:
  -What the fuck avec la télékinésie? Ce n'est pas parce qu'on voit vaguement Elsa contrôler ses épées à distance que ça fait d'elle une télékinésiste. Activement contre.
  -L'avant dernier paragraphe, sur la nécessité de développer ses propres techniques non-magiques d'épéiste me paraît judicieux à mettre dans le règlement actuel.
  -Tout au contraire,le dernier paragraphe renvoi au cas de figure où les pallier pour acquérir de nouvelles techniques magiques sont abolis donc, cf les autres sondages. (Donc "contre" dans mon cas.)
  -Sur le règlement actuel, à partir de 3,000 MM et tout les 1,000, une nouvelle technique, okay. Mais également une nouvelle armure ET une nouvelle arme? N'est-ce pas un peu beaucoup? Selon moi, cela serait plus raisonnable que ça soit ou une nouvelle armure ou une nouvelle arme. A la rigueur, à partir de 7,000MM autoriser une nouvelle technique, arme et armure tout les 1,000MM me paraît plus logique. Mais ce règlement ayant été refait tout récemment, je ne m'attends pas à ce que cette remarque soit pleinement prise en compte.
  1°édit (concerné, personne particulièrement) Premièrement, je me suis légèrement calmée sur la télékinésie. Si l'exemple premier de Miku ne m'a rien fait, c'est plus sa plaisanterie sur les robes et l'exemple de Serizawa d'Elsa gamine à la Tour du Paradis qui a changé mon avis. Alors, on peut légèrement dire qu'il y a télékinésie. Bien sûr, ça concerne que les objets qui sont habitués de la dimension de stockage (les armes que contrôle Elsa gamine sont une exception).
  Je reste cependant sur mes positions pour l'acquisition de nouvelles armes et armures. A la rigueur, on peut penser à un ré-étalonnage des seuils nécessaires. La proposition de Chris est aussi valable. Je vous conseille aussi d'éviter de trop comparer le système du forum aux mages du mangas qui sont de toutes façons plus puissants que la normale (mmh... n'est-ce pas là des relents du débat sur l'augmentation de nos MM que je sens?); pour avoir un système correspondant, il faudra l'exagérer. Pour peu qu'un jour, le manga ne nous apprend pas que nos héros sont les élus d'une antique prophétique (à la manière de Naruto, même si j'ail l'impression que l'idée a très vite été abandonnée)... Tout sera capoté. Je vois déjà venir le coup pour Lucy et Natsu en fait.
  Enfin, si l'épisode 167

  Avoir vu l'épisode 167 (02/02/13):

  Je terminerai un peu comme Solis et Miku; à la manière de Farron, ne suis-je pas le seul magea ctif du ré-équipement? Et en plus, je suis du manga. La refonte de cette magie n'est donc pas urgente selon moi.
  
  2°édit (concerné; Erleigh); ne vois pas la télékinésie comme quelque chose d'évident car je n'ai jamais vu Arzak et Bisca faire voler leurs armes. De même, si les épées spectrales (d'ailleurs, ne volent-elles pas parce qu'elles sont spectrales?) de l'armure des Cieux semblent être contrôlées par la télékinésie, je n'ai jamais vu l'épée du Purgatoire, celle des Ailes Noires ou les katanas de la tenue d'Hakama volaient. Méfie-toi également quand tu dis qu'une armure ne permet pas de voler sauf quand c'est son propre. Si c'est mannifestement le cas pour l'armure des Cieux, des Ailes Noires, ce n'est pas le propre de l'armure de Diamant, et pourtant, elle permet de voler... selon le Wiki. Je t'avoue que j'ai pas souvenir qu'Elsa volait avec cette armure mais bon.
  2°édit (concernés; ceux qui disent qu'on peut stocker n'importe quoi (magique ou non) dans la dimension); Je dirais là aussi "méfiance". Je ne sais pas si c'est pour la rigolade ou non, mais n'oubliez pas qu'Elsa quand elle part en voyage, trimbale toujours un énorme chariot derrière elle. De plus, je n'ai jamais vu Arzack, Bisca ou même Elsa sortir un livre ou une carte de la dimension. Je pense que cela est réservé exclusivement pour les armes et armures.

J’avais bien dis que je ne participerai au débat seulement lorsque j’aurai fini tous mes RP en cours. Ce que je viens de faire. Du coup, me voilà et les mauvaises accusations on se les garde pour soit sinon ça sera un bisou plein de bave qui arrivera sur votre visage (Suzu range moi tout de suite ce panneau « sors », tu me fais peur).
Tout d’abord une phrase d’accroche : Erza tu n’as pas pu faire un pavé parce que quoi qu’on dise sur ce sujet, ce n’est que des définitions. (a)
Bref, commençons.


Contre la proposition sur le Take Over à la nuance près.
Je ne crois pas avoir compris la première ligne. Le texte parle de s’approprier le corps dans le cas d’un Vulcan. Mais Elfman s’approprie bien le corps de « La Bête », de « Lizardman » et toutes les créatures les plus moches les unes des autres qu’il a bien pu combattre. Mais bon, ça c’est la partie du règlement actuelle.
On en vient à la suite à « l’utilisateur ne peut se servir que des créatures qu’il a compris ». Pas vraiment. Pour Elfman c’est à peu près le cas mais quand il a copié La Bête, il ne l’avait pas du tout combattu mais pour ses autres transformations c’est effectivement le cas. Quant à Mirajane, Satan, Sitri, excusez-moi mais… Voilà quoi. Et pour Lisanna, vous croyez vraiment qu’elle a dû rencontrer, combattre, ou même copié un lapin géant de quatre mètres, une sirène, une cigogne arc-en-ciel ou une femme avec un soutien-gorge tigré ?
Pour le début du paragraphe sur le Take Over, même si ce n’est pas vraiment le sujet, je tiens à préciser que Mirajane est la seule et je trouve ça logique à pouvoir utiliser un Satan Soul. Jenny, elle, ce n’est ni un Satan Soul, ni un Beast Soul, ni un Animal Soul donc on peut très bien ce dire qu’il existe d’autres transformations du genre…
Pour le cinquième paragraphe, comme on a jamais vu ça dans le manga et que ça me semble impensable, je suis totalement mais alors totalement contre.
Du coup, comme l’a dit Erza la définition actuelle dans le règlement est suffisante.


Contre la proposition sur le constellationnisme et invocations à la nuance près
On a presque la même chose que le règlement actuelle. Et surtout que l’invocation multiple à 10000MM faut pas trop abuser. Quoi que cette partie là m’a fait tilter sur un truc. Comme l’a dit Erza, cinq techniques à partager sur ses esprits tous les paliers de 1000MM c’est un peu voire beaucoup trop. Par exemple. Un personnage non-constellationniste possède une technique par pallier de 1000MM. Un mage constellationniste va répartir ses cinq techniques tous les paliers de 1000MM. C’était comme si un constellationniste avait avec lui cinq mages de départ dès le début de son aventure. Certes un esprit va être battu plus facilement, mais les esprits peuvent très bien être renvoyés et ré-invoqués. Du coup : impossible de le battre dans ce cadre-là, à part si on touche directement le mage. Et là vient le problème. Arrivé à la seconde magie, c’est comme si on faisait du 3 VS 1. Pourquoi ? L’adversaire et deux esprits avec chacun le même nombre de technique et la même puissance que vous (et encore plus si l’esprit a reçu deux techniques par paliers). Et là, si Gemini venait à montrer son nom : cataclysme : l’adversaire avec sa magie qui invoque un esprit et Gemini, Gemini transformé en l’adversaire avec le pouvoir du mage et qui invoque à son tour deux esprits. Conclusion : Deux adversaires et trois esprits contre vous, seul, avec chacun le même nombre de technique voire le double si vous avez environ le même nombre de maîtrise magique. Dans ce cas-là la proposition d’Atios qui dit mettre la double invocation à 10000MM ne semble pas aussi bête que ça.
Et puis toujours dans le sujet des techniques pour les esprits, un endroit du règlement actuel me pose quelques problèmes : « Une fois la seconde magie acquise, si vous choisissez lors d'un entraînement d'obtenir une technique pour votre seconde magie, vous n'aurez le droit qu'à 3 techniques à répartir entre vos esprits ». En gros un constellationniste pourra avoir une technique de seconde magie et trois techniques de la première magie. Ne serait-ce pas logique de ne pas avoir de technique pour ses esprits si on a choisi de s’entraîner pour avoir une technique de seconde magie ? Et d’ailleurs, toujours dans l’avis d’Erza, je pense que l’on devrait diminuer le nombre des cinq techniques à répartir à trois qui semble être un chiffre suffisant.
Edition 21h57 le 03/02, réponse à Solis.
Je dois admettre que voir les calculs donne à réfléchir. Mais je reste sur ma position que 5 techniques reste un chiffre trop élevé. Du coup j'aurais peut-être une proposition qui me semble assez bonne personnellement.
La première proposition serait de passer l'obtention d'un esprit d'un tous les deux paliers. Ainsi on aurait 1000MM : 3 techniques, 2000MM : Un esprit + 4 techniques, et ainsi de suite. Du coup, ça baisserait le nombre d'esprit à 8 lors de l'obtention de la seconde magie avec un total de 44 techniques à répartir sur 7 esprits (parce qu'on ne compte pas la clef d'or) du coup on a une moyenne de 6 techniques par esprit d'argent lorsque le personnage a 7000MM. A partir de ce moment la personne aura le choix entre un apprentissage de la seconde magie ou un apprentissage de la première magie où il gagnera directement un esprit ainsi que 5 nouvelles techniques à répartir sur ses esprits (on prend en compte que ce nouvel esprit n'a aucune technique). On passera alors à 8 esprits d'argent avec un total de 49 techniques donc on garde une moyenne de 6 techniques par esprit à chaque obtention d'un nouvel esprit.
On peut très bien monter le nombre de 3 techniques apprises dans l'apprentissage des techniques des esprits lors des tranches impaires de maîtrise magie en dessous de la seconde magie à 4 techniques si vous voulez. Je tiens à préciser qu'on part du fait qu'un esprit débutant du personnage part avec 5 techniques.


Contre la proposition sur l’Arsenal à la nuance près
Bah contre, quoi dire d’autre à part que je suis complètement d’accord avec la proposition d’Erza ?
Déjà, pour la télékinésie, what the fuck ? Un mage de ré-équipement est capable de faire flotter et de contrôler ses épées mais ce n’est pas forcément de la télékinésie. Mais la proposition que j’aimerais relever est celle d’Erza et plus particulièrement son dernier paragraphe. Je trouve aussi un peu abusé que le règlement actuel autorise, à partir de 3000MM une nouvelle technique, une nouvelle armure, et une nouvelle arme. Cette solution me semble trop. Mais comme le fait d’avoir une armure ou une arme à chaque pallier de 1000MM au choix me semble abusé sur le fait que c’est peu, j’ai moi aussi une proposition basée sur une idée de Solis concernant les techniques après la seconde magie.
3000MM : Une armure + Une arme
4000MM : Une armure OU Une arme
5000MM : Une armure + Une arme
6000MM : Une armure OU Une arme
Ainsi de suite ?
Edition 12h48 le 04/02 - Réponse à Miku
Je dois avouer que si l'on compare Erza au système que j'ai proposé, on en vient à un personnage abusé. Et même si on la compare au système actuel. Ce que je veux dire c'est que si j'ai bien compris (parce que moi non plus j'ai pas trop suivit les modifications de cette magie) c'est qu'une armure possède une technique et une épée possède elle aussi une technique seule. Petit problème sur ce point là. Erza a des armures possédant deux épées qu'elles soient magiques ou non et certaines de ses épées ont plusieurs techniques. Par exemple l'épée de l'impératrice des mers annulent les capacités de feu, frappe normalement, et envoie des lames d'eau semblables au Water Slicer de Juvia : trois capacités dans une seule arme. Du coup j'en viens au fait qu'il serait sans doute mieux qu'à chaque pallier de 1000MM un mage de ré-équipement obtient une armure ayant déjà toutes ses capacités et un équipement de combat qui va avec ayant déjà toutes ses caractéristiques en restant dans le cadre de l'accord du staff et d'une auto-modération logique.

Take Over : Neutre
Simplement parce que ça ne colle qu'avec l'absence de pallier de techniques. Sinon, sa description est cool, mais tant pis.
Remarque pour la validation de magie à ce propos : J'trouve qu'on a vendu de la fidèlité à l'univers de Fairy Tail contre de la polyvalence de magie Take over dans certains cas, et ça me rend un peu triste (Dans Fairy Tail, un démon, c'est quoi, si ce n'est un habitant de Galuna ?). Je développe pas parce que ça n'en vaut pas la peine, et que j'ai fais pire, mais j'avais envie de le dire.

Constellationnisme : Neutre
Ce n'est pas nouveau que cette magie a de gros avantages par rapport à d'autres. Mais vos (Chris, Erza) remarques, si elles sont pertinentes, je n'en vois pas trop l'impact. Solis est le seul maitre mage dans ce domaine clairement actif, et je le vois mal perdre sa seconde magie ou faire disparaitre des techniques à tout vent parce que le règlement a changé, ce serait juste invivable IRP xD Mais je l'admets, ils sont bien plus avantagés que d'autres.
Sinon Chris, n'importe qui peut battre un constellationniste à armes égales. Les esprits sont des entités fragiles, directement dépendantes de la magie de leur invocateur. Qui plus est, contrairement aux autres magies d'invocation qu'on a pu voir fleurir, un mage constellationiste ne peut pas invoquer tous ses esprits comme il le veut : il est limité par les contrats. Et ce n'est pas rien, quand on est fair-play. *A moitié convaincu, mais je crois pas qu'on puisse accuser Solis de non modération* Je pense que mon personnage pourrait très bien affronter celui de Solis sans qu'il y ait un gouffre entre nos puissance. C'est juste l'avantage de la supériorité numérique qui fait peur en soit.
Ce système de 3 techniques a été mis en place par soucis logique : un constellationniste n'entraine pas ses esprits pour apprendre des techniques, et les esprits maitrisent déjà des tonnes de sort en réalité, ils ne sont limités dans le monde réel que par la capacité magique de l'invocateur. Du coup, c'est logique que plusieurs d'entre eux deviennent capable de plus de chose, même si l'utilisateur ne fait rien de spécifique hormis augmenter son potentiel magique.
Actuellement, une technique pour un mage constellationniste, c'est une clef. Le reste sont des sous techniques qui viennent naturellement, et je trouve en lisant les chiffres de Solis que la magie évolue de façon équilibée. Chris en fait tout un cinéma, mais entre deux Solis, pour faire écho à Gemini (qui, de toute façon, est interdit) et un Jerenn dopé au Reiten, y'a pas grande différence de pouvoir de destruction.

Arsenal : Neutre
Alors ça, depuis la réforme, j'ai plus suivi, j'ai trouvé que c'était devenu du gros n'importe quoi xD
Bon le coup du "Wtf la télékinésie", c'est juste une référence au fait que OUI un mage Arsenal a un lien magique avec ses armes. Erza dans son armure de Titania elle fait bien voler des épées dans tous les sens non ? Faut pas s'exciter pour ça, c'est bien marqué que c'est modéré, que ça prend du temps, et que ça s'applique qu'aux objets stockés. Moi ça me choque pas que, par exemple, si Erza hésite entre deux tenues de soirées avant de partir jenesaisoù avec Jellal, elle fasse apparaitre deux robes dans les airs près d'elle en demandant à Lucy laquelle des deux elle préfère. J'trouverai ça rigolo même xD
Sinon, la magie d'Arsenal, à la base, c'est quoi ?


Citation :

Le ré-équipement est une magie permettant le stockage d'objets des plus divers dans une dimension interne et propre à chaque mage.

Cette définition me semble être celle donnée par Erza elle même dans le manga non ? En tout cas, pour moi c'est pas plus compliqué que ça : on stock ce que l'on veut, on sort ce que l'on veut. Cette capacité de stockage / déstockage, ainsi que la quantité totale de chose stockée augmente avec la maitrise de la magie. La limitation se pose à la nature des objets stockés : Armes blanches et armures selon moi. L'utilisation de fusil, y'a des magies qui s'y consacrent entièrement.
Pour ce qui est des armures, suffit de se comparer à Erza. Et vu son nombre d'armure, je suis pas sûr que ce soit tant abusé que ça. Un mage qui arrive à ses 15 000 aurait moins d'une quinzaine d'armure, contre toutes celles qu'elle a actuellement ? Et je compte pas les tenues délirantes dans le lot, doooonc ~
De toute façon, cette magie est a revoir comme l'a dit Solis. Mais j'ai pas de système à proposer, je pense juste que si l'on abandonne de prendre une nouvelle arme ou armure, on devrait pouvoir associer deux techniques à d'anciennes armes. Voilà l'avis qui servait à rien sur l'Arsenal.

Edit : Si, Si ! Y'a ça que je voulais dire : Les objets stockés sont probablement réparés progressivement (faut donc compter un laps de temps quand même) s'ils ont été abimés (cf les épées d'Erza qui au bout d'un combat sont toutes émoussées et parfaitement clean au suivant). J'pense que cette restauration est comparable à la restauration du stock de magie d'un mage par l'éthernano au cours du temps :3

Pas de remarque particulière en plus de celles déjà faite pour le Take Over et dans les sondages précédents vis à vis de la validation de magie.

HS : On peut retirer du règlement la limitation à deux RP à la fois ? Parce que personne la suit. xD

Citation :

que des effets mélioratifs ou défensifs, et n'ont aucun aspect offensif.